«Через годы, через расстояния на любой дороге, в стороне любой пенсии нам скажут «до свидания». Пенсии прощаются с тобой». Только что вы прослушали краткое содержание новой пенсионной системы, которую, возможно, собираются запустить Министерство финансов и Банк России.
Работающие россияне с приличными, по нынешним российским меркам, доходами превратятся в милых австралийских кенгуру и будут делать все возможное, чтобы допрыгать (или допрыгаться) до пенсий. При этом пенсиями станут исключительно собственные деньги граждан, которые им удастся накопить. Государство официально не будет платить этим людям в старости ни копейки.
Министерство финансов и Банк России анонсировали (пока без сроков, но ситуация со страховыми и накопительными пенсиями поджимает — времени у государства на принятие решения объективно осталось немного) новую пенсионную систему. Наши монетарные власти собираются перенять опыт Австралии и Новой Зеландии, где граждане с определенным уровнем дохода не получают государственного пенсионного обеспечения и живут на то, что накопили во время трудовой карьеры. О такой модели для России на форуме Credit Suisse заявил заместитель министра финансов Алексей Моисеев.
«Новая пенсионная модель разрабатывалась совместно с ЦБ и при активном участии Всемирного банка. Я не знаю, сколько получают пенсионеры в Австралии и Новой Зеландии, но, когда мы с вами будем работать с такой же производительностью труда, у нас, возможно, будут высокие пенсии», — сказал Моисеев.
Кого же наше правительство считает настолько богатыми, что они могут позволить себе откладывать на пенсию и обойтись без гарантированной государственной? На этот вопрос чиновники дали конкретный ответ: пенсионного обеспечения будут лишены граждане, чей среднемесячный доход превышает 50 тыс. рублей. По словам Моисеева, подобный формат пенсионной системы считается наиболее эффективным «как с точки зрения вовлечения людей, так и с точки зрения ответственности людей за пенсионные накопления».
Замминистра признал, что государство не в состоянии выплачивать гражданину 40% его заработка на пенсии, если он всю жизнь получал 100 тыс. в месяц. Поэтому власти и приняли решение переложить ответственность за пенсии на граждан. Вариант, чтобы выплачивать относительно зажиточным россиянам не 40% заработка, а, например, 20% (то есть ввести дифференцированные страховые пенсии), видимо, не рассматривается.
Непосредственный начальник Моисеева — министр финансов Антон Силуанов также призвал россиян самим заботиться о своих пенсиях. «Мы говорим о том, что работающие граждане должны сами тоже заботиться о своем будущем. Сегодняшний уровень пенсионного обеспечения позволяет нам иметь среднюю пенсию порядка 12—13 тысяч рублей в месяц. Это, конечно, небольшие суммы, это то, что даже в условиях дефицитности Пенсионного фонда можно позволить в условиях тех страховых взносов, которые платит работодатель за своих работников. Работник должен понимать, что если он не будет участвовать в формировании пенсионных накоплений, то уровень пенсии будет таким, какой он сегодня есть», — сказал Силуанов.
Большинство работающих россиян 1967 года рождения и моложе — именно эти люди изначально имели право участвовать в запущенной в начале 2000-х, а теперь практически официально признанной провалом пенсионной реформе, подразумевающей создание накопительных пенсий, но без отказа от гарантированных государством страховых, — даже без чиновников Минфина давно догадались, что «спасение утопающих — дело рук самих утопающих».
Альтернатив у работающих россиян действительно немного. Практически ни одной. Нет особой разницы, получать ли пенсию в 12—13 тыс. рублей в месяц от государства в 2022-м или в 2027 году (как раз тогда, при сохранении нынешнего пенсионного возраста, уйдут на заслуженный отдых, соответственно, самые молодые женщины и мужчины, участвующие в накопительной системе) или жить на то, что заработали сами. Уже сейчас на 12—13 тыс. рублей в месяц невозможно нормально прожить практически ни в одном регионе России. А если учесть, что до нуля инфляция в стране явно не упадет, тарифы ЖКХ через 6—11 лет точно не станут ниже, чем сейчас, такие пенсии в середине следующего десятилетия не будут стоить почти ничего.
С другой стороны, граждане с ежемесячными доходами 50+ живут в основном в крупных городах, где цены выше. Вряд ли человек, зарабатывающий 50 тыс. рублей в месяц, — независимо от того, имеет ли он свое жилье или снимает квартиру, — способен накопить сколько-нибудь серьезные деньги на старость в тех же Москве или Петербурге. В Москве, по данным Москомстата, среднедушевой доход в январе — феврале 2016 года (это пока самые свежие данные) составил 54 093 рубля. То есть все москвичи с доходами на уровне средних по городу в новой пенсионной системе лишатся гарантированных пенсий.
Опять же, если доходы россиян возобновят рост (а они явно рано или поздно сделают это и, в любом случае, будут расти номинально), категория граждан, зарабатывающих 50 тыс. в месяц и больше, начнет увеличиваться. Так что если не корректировать порог доходов будущих «пенсионеров на самообеспечении», под него постепенно начнут попадать все работающие граждане, не занятые в теневом секторе. Занятые в теневом секторе (их точное число государству неизвестно, а «полевые исследователи» говорят о десятках миллионов человек) ни на какие пенсии, естественно, не рассчитывают изначально.
В общем, наше государство вплотную приблизилось к решению пенсионной проблемы без повышения пенсионного возраста, на которое упорно не отваживается как минимум лет десять, пока на государственном уровне идут подобные дискуссии. Часть россиян (по нынешним раскладам, все-таки большинство работающих) будут получать совсем крохотные пенсии, на которые невозможно прожить. Но все равно, видимо, они должны благодарить свое заботливое государство. Ведь их чуть более зажиточные соотечественники вообще могут рассчитывать в старости только на собственные накопления. Или работать до последнего вздоха, независимо от пенсионного возраста, который установит государство. На австралийцев по телевизору посмотришь — ничего. Вроде довольны…
P. S. Минфин опроверг информацию о запуске новой пенсионной системы, которая предусматривает отмену пенсий для граждан с ежемесячным доходом выше 50—100 тыс. рублей. Об этом заявила помощник министра финансов Светлана Никитина в эфире радиостанции «Говорит Москва». «Минфин ведет разговор только о дополнительном накопительном компоненте, который может формироваться через банки или негосударственные инвестиционные фонды. Добровольно. Чтобы это был некий пенсионный капитал. Мы не трогаем действующую пенсионную систему, состоящую из обязательных выплат», — сказала Никитина.
Однако проблема в том, что если не трогать действующую пенсионную систему, то в ней относительно скоро кончатся деньги. Поэтому ее все равно придется серьезно менять.
20.05.16 Источник
и что в этом "месте" нужно рассчитывать только на себя.
- работать "в белую", "подавать" декларацию и с радостью "платить" все налоги и сборы действующие и новопридуманные 
Александр (openid.yandex.ru/condor463) пишет:Самому? Легко. Копите исключительно в рублях и обязательно в безналичной форме на счёте в банке РФ, где они защищены от банкротства банка АСВ, деньги неё арестуют, сразу все выдадут по первому требованию, и пр...
А как накопить самому? В банках хранить стало опасно, при отзыве лицензии можешь не получить ничего (желающие смотри форум банки МИКО и КРОССИНВЕСТ) . В матрас-банке сожрёт инфляция. В общем финал. Приплыли.
Ах, да забыл сказать спасибо родному государству за неустанную заботу.
Анатолий (Xenosag) пишет:Неправильно - когда государство отказывалось от денег, да и минимальную пенсию нужно из чего-то платить.
Я правильно понял, это значит никаких отчислений с зарплаты, все деньги на руки?
Александр (openid.yandex.ru/condor463) пишет:Менять всё на зарубежную валюту и вкладывать в надёжные корпорации. Как вариант.
А как накопить самому? В банках хранить стало опасно, при отзыве лицензии можешь не получить ничего (желающие смотри форум банки МИКО и КРОССИНВЕСТ) . В матрас-банке сожрёт инфляция. В общем финал. Приплыли.
Ах, да забыл сказать спасибо родному государству за неустанную заботу.
Но все равно, видимо, они должны благодарить свое заботливое государство
Anton_Belikov пишет:Вот в этом вся и фишка. Какое право они имеют ухудшать условия для тех, кто уже вступил в имеющуюся систему по самые уши? Я плачу пенсионный побор всю жизнь, начиная с нулевых - строго с полной зарплаты. В современном ИТ зарплаты всегда белые почему-то. Теперь мне заявляют то что пенсионный возраст поднимут, то что вообще ничего не отдадут. Верните все уплаченное с учетом инфляции и меняйте потом что хотите, иначе это мошенничество в чистом виде.
И потом, простите, где мои $175 000, которые я успел внести в ПФР за период с начала внедрения персонифицированного учёта?
Romeo (romeo13) пишет:при столь грустном раскладе размер пенсии и источник ее получения (матрас, почтальон, % с вкладов или рента) на качество жизни уже мало влияют. И это уже совсем другая тема.
Господа, говоря "буду копить сам в банк или в матрас-банк и нафик мне пенсия" - вы очень сильно заблуждаетесь.
Это сейчас, вы полны сил и здравого смысла. В старости многие из вас садясь на унитаз трусы будут снимать только после того как уже смыли, и вы не вспомните про матрас-банк, или вам его распотрошит родня, про банки и ваши вклады вы в силу маразма мозга не будете понимать.
Romeo (romeo13) пишет:Как это вы все графически описали.)) По той же самой рос. статистике ничего подобного абсолютному большинству не грозит. Что по ср. продолжительности жизни, что по ее уровню. Редкий пенсионер протянет на 13к до описанных вами апокалиптических событий.
Господа, говоря "буду копить сам в банк или в матрас-банк и нафик мне пенсия" - вы очень сильно заблуждаетесь.
Это сейчас, вы полны сил и здравого смысла. В старости многие из вас садясь на унитаз трусы будут снимать только после того как уже смыли, и вы не вспомните про матрас-банк, или вам его распотрошит родня, про банки и ваши вклады вы в силу маразма мозга не будете понимать.
Пенсии вам обязана приносить соц.служба каждый месяц чтобы вы как то дотянули до могилы.
Дак при таком раскладе разговор даже не о качестве жизни идет, а о самой возможности этой жизни. Без источников существования гражданин просто умрет, и умрет быстро. Но мучительно. Тогда уж лучше вводить государственную эвтаназию стариков при первых признаках деменции или вовсе просто при достижении некоего предельного возраста. А шо? Сдача ЕГЭ на возможность дожить! Круто, чо!
при столь грустном раскладе размер пенсии и источник ее получения (матрас, почтальон, % с вкладов или рента) на качество жизни уже мало влияют. И это уже совсем другая тема.
которую, возможно, собираются запустить Министерство финансов и Банк России.Написали ведь ВОЗМОЖНО. Это ведь журналисты, чрезвычайно поверхностный взгляд и КРИЧАЩИЙ заголовок. Ответственность за свои слова - это не про них.
Владимир (Vladjmir) пишет:Еще чего выдумали? Вам отремонтировали дом перед взиманием взносов на кап. ремонт? А до этого хоть когда-нибудь ремонтировали?
Если государство собирается отменить пенсии, то оно должно для начала вернуть работающим и пенсионерам их пенсионные взносы. В противном случае отмена пенсий -- банальный грабёж.
Кого же наше правительство считает настолько богатыми, что они могут позволить себе откладывать на пенсию и обойтись без гарантированной государственной? На этот вопрос чиновники дали конкретный ответ: пенсионного обеспечения будут лишены граждане, чей среднемесячный доход превышает 50 тыс. рублей. По словам Моисеева, подобный формат пенсионной системы считается наиболее эффективным «как с точки зрения вовлечения людей, так и с точки зрения ответственности людей за пенсионные накопления».
Юлия (Doctor Quinn) пишет:Вы смеетесь? Когда это слуги народа с 1917 года жили как сам народ?
Интересно, это касается ВСЕХ граждан? Или для некоторых, будут поблажки и исключения? Вы понимаете, кого я имею в виду... Применимо ли это положение к авторам "проекта" и прочим "положившим жизнь на благо Родины"?
Юлия (Doctor Quinn) пишет:Конечно. Сейчас получают, допустим 80 т.р., а надбавками догоняют до 500 т.р. Под такое дело издадут закон, что их доход = 49 т.р., а надбавками догонят до 550 т.р. Премия за хорошую работу!
Применимо ли это положение к авторам "проекта" и прочим "положившим жизнь на благо Родины"?
Работала начальником цеха. Считаю,что надо высоко оплачивать без учета каких-то необоснованных отраслевых норм выполненную работу по факту из фонда руководителя. Создать конкуренцию среди работников,повышать их квалификацию и тем самым повысить производительность. А в руководители брать людей с высшим образованием по специальности,а не из МВД, ФСБ, ФСИН и прочих. Только тогда страна начнет подыматься.
ТОГДА ВСЕ БЫЛИ МОЛОЖЕ...
.jpg)
ПЕСНИ И ГИМНЫ. ОЛИГАРХИ УЖЕ ВЗОШЛИ НАВЕРХ, ПОЭТОМУ ЗАТЫКАЮТ ВАТОЙ УШИ - СВОИ, НЕОДНОКРАТНЫХ ЖЁН И ОБУЧАЮЩИХСЯ В НЕДРУЖЕСТВЕННЫХ СТРАНАХ ДЕТЕЙ
Всемирные новости про пожилых людей.
Новости о жизни пожилых австралийцев.
От редакции "Мы признаем аборигенов и жителей островов Торресова пролива первыми австралийцами и традиционными хранителями земель, на которых мы живем, учимся и работаем."
Информация о жизни пожилых людей
CNA была основана в марте 1999 года компанией Mediacorp и представляет собой англоязычную азиатскую новостную сеть.
Хотя старение невозможно предотвратить, существует множество методов, помогающих ограничить последствия процесса старения. Узнайте, как увеличить продолжительность жизни и молодость.
Сообщество, объединяющее более 600 000 динамичных женщин поколения бэби-бумеров.
Раздел "Третий возраст"
Ведущий сайт, посвященный образу жизни, где можно найти своевременные и полезные новости, советы и занимательные истории, которые помогут вам прожить лучшую жизнь.
Hаиболее авторитетное и заслуживающее доверия цифровое издание в Австралии для аудитории старше 50 лет, основное внимание которого уделяется помощи пожилым людям в среднем возрасте и пенсионном возрасте.
Онлайн-новости и информацию о здоровье и благополучии человека
Age and Aging — журнал BGS, впервые вышедший в 1972 году. В нем публикуются рецензируемые оригинальные статьи и заказные обзоры по гериатрической медицине и геронтологии.
ЕВАНГЕЛИЕ ОТ МАТФЕЯ. Аудиокнига.
Знакомимся друг с другом, "третьевозрастцы".
Зарубежная информация
Кто чаще изменяет: мужчины или женщины — весьма подробная статистика
Так мы жили совсем недавно...
Моё советское детство. Часть 1.
Моё советское детство. Часть 2.
Моя советская юность. Часть 1.
Моя советская юность. Часть 2.
Новодевичье кладбище. Экскурсия.
15 лучших сайтов для пожилых людей в 2024году
Первая древнейшая...
Под эти песни мы влюблялись...
Песни молодого "третьего возраста"
Кинотеатр "Третьего возраста"
Каждый божий день в мире происходит 120 миллионов половых актов.
Так мы жили...
Про это. Телевизор в годы нашей молодости
Из нашей страны до Америки 15 минут хода на моторной лодке.
Приглашаем в театр (без угрозы ковида)
Врачи рассказали, как человек может проверить, доживет ли он до 80 лет
Их уже нет с нами. Никого...
КОММЕНТАРИИ 46