Текущее время: 28 мар 2024, 12:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Слово - военным пенсионерам
СообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 15:55 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 14:17
Сообщения: 74
Откуда: Москва
На страницах интернет-журнала "Третий возраст" был опубликован материал, затрагивающий проблемы военных пенсионеров. Эти проблемы, к сожалению, очень непростые. Здесь - отклики и комментарии посетителей сайта.


103265, г.Москва, ул.Охотный ряд, 1
Президенту Российской Федерации,
Верховному Главнокомандующему Вооруженными Силами
Российской Федерации
МЕДВЕДЕВУ Д.А.
103132, г.Москва, Старая площадь, 14
Председателю
Правительства Российской Федерации
ПУТИНУ В.В.

103274, г.Москва, Краснопресненская набережная, 2
Председателю Совета Федерации
Федерального Собрания Российской Федерации
МИРОНОВУ С.М.

103426, г.Москва, ул.Большая Дмитровка, 26
Председателю Государственной Думы
Федерального Собрания Российской Федерации
ГРЫЗЛОВУ Б.В.

103265, г.Москва, ул.Охотный ряд, 1
Генеральному прокурору Российской Федерации
ЧАЙКЕ Ю. Я.

125993, ГСП-3, г.Москва, ул.Большая Дмитровка, 15А
Министру обороны Российской Федерации
СЕРДЮКОВУ А.Э.
119160, г.Москва, ул.Знаменка, 19

ЗАЯВЛЕНИЕ
Президенту Российской Федерации - Верховному Главнокомандующему Вооруженными Силами Российской Федерации на противозаконные действия Правительства РФ
в отношении военных пенсионеров

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Мы, ветераны Вооружённых Сил СССР и Российской Федерации, военные пенсионеры, в том числе инвалиды, участники боевых действий, прослужившие в нашей армии по несколько десятков лет и отдавшие ей лучшие свои годы и здоровье, вынуждены обратиться к Вам с жалобой на Правительство РФ, которое, вот уже около 20-ти лет, нарушает и продолжает нарушать Конституцию РФ, Законы РФ о социальном обеспечении и правах военных пенсионеров.

Мы всегда стояли на страже интересов государства и своим ратным трудом, а порой своей кровью, выполнили свой долг перед ним, обеспечили всем гражданам страны мирное небо над головой. И поэтому мы в праве надеяться и требовать от государства соблюдения им продекларированных в законах Российской Федерации прав и свобод установленных для военных пенсионеров.

Однако результаты деятельности, проводимой Правительством РФ, Минобороны РФ, другими федеральными и муниципальными структурами и ведомствами вызывают ощущения, что государство устроило заговор против военных пенсионеров, не видит и не слышит нас, будто мы, военные пенсионеры живём не в родной, а в чужой стране; что они серьезно озабочены только поиском путей ущемления прав бывших военных. В стране принимаются законы, но они не выполняются. Государственная власть забывает о своих обещаниях и принятых законах.

Надеждой, наконец, быть услышанными и восстановленными в правах, стали Ваши последние выступления в средствах массовой информации, интервью, указания и распоряжения, отданные на встречах с высшими представителями всех ветвей государственной власти в которых подчеркивалось:
"Конституция РФ и законы РФ должны соблюдаться всеми органами государственной власти, органами местного самоуправления, должностными лицами и гражданами;
решения Конституционного Суда РФ должны выполняться оперативно всеми государственными органами управления;
правосудие в Российской Федерации должно быть основано на законе;
с правовым нигилизмом в Российской Федерации необходимо покончить".

Дмитрий Анатольевич! Мы понимаем, что Вы, как Верховный Главнокомандующий Вооруженными Силами, конечно, знаете о нарушениях российского законодательства по вопросам социального обеспечения и соблюдения прав военных пенсионеров в стране. Однако в связи с тем, что наша жалоба будет одновременно направлена и в некоторые федеральные органы власти и ряд СМИ, мы обратим Ваше внимание на конкретные нарушения положений законов РФ.

1. Федеральный закон РФ №122-ФЗ от 22.08.2004 г. отменил ст.23 Федерального закона РФ №5-ФЗ "О ветеранах" от 02.01.1995 г. в результате чего исключил меры социальной защиты ветеранов военной службы. Им льготы отменены, а денежная компенсация, как гласит ст.153 закона №122-ФЗ не предусмотрена. Кроме того, в Федеральный закон РФ №76-ФЗ "О статусе военнослужащих" от 27.03.1998 г. (в редакции 2001-2004 гг.) внесены поправки, которые ухудшили социальное положение военных пенсионеров, что противоречит Конституции РФ (ст.55,п.2), которая гласит:
"В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или ущемляющие права и свободы человека и гражданина".

2. Федеральным законом РФ №58-ФЗ "О системе государственной службы РФ" от 27.05.03 г. установлено, что "Военная служба - вид федеральной государственной службы, представляющей собой профессиональную служебную деятельность граждан на воинских должностях в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских (специальных) формированиях и органах, осуществляющих функции по обеспечению обороны и безопасности государства (ст.6)". Однако у гражданских государственных служащих пенсия назначается из среднемесячного заработка, включающего в себя все надбавки и поощрения, а у военных надбавки и поощрения не включаются. В результате пенсия военных пенсионеров в разы меньше, чем у гражданских государственных служащих, несмотря даже на то, что Федеральным законом РФ №49-ФЗ от 07.05.02 г. (в ред. Федерального закона от 22.08.04 г. №122-ФЗ) четко записано, что: "При повышении (индексации) размеров денежного содержания федеральных государственных служащих одновременно в той же пропорции повышаются (индексируются) размеры денежного содержания военнослужащих" (Федеральный закон РФ №70-ФЗ "О статусе военнослужащих" от 27.05.98 г. (ст.12,п.1), а значит, к военным пенсионерам в соответствии с Постановлением Правительства РФ №434 от 15.04.96 г., №132 от 26.02.02 г. (п.б), в случае увеличения денежного довольствия военнослужащих, одновременно подлежат пересмотру пенсии, назначенные ранее уволенным со службы военнослужащим. Вместе с тем Правительство РФ, Минобороны РФ делает всё наоборот. Чтобы не повышать военные пенсии военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, увеличиваются денежные выплаты в виде различных надбавок, которые потом не берутся во внимание при назначении пенсий.

3. Федеральный закон РФ "О статусе военнослужащих" и Указ Президента РФ №763 "О денежном содержании федеральных государственных гражданских служащих" от 25.07.06 г. в отношении офицеров, проходящих службу по контракту и, следовательно, военных пенсионеров не выполняется государственной властью в части, касающейся установления "размеров окладов по типовым воинским должностям и окладов по воинским званиям не ниже размеров должностных окладов и надбавок к должностному окладу за квалификационный разряд соответствующих категорий государственных служащих федеральных органов исполнительной власти".

4. В соответствии с Постановлением Правительства РФ №1349 "О дополнительных мерах по усилению социальной защиты личного состава Вооруженных сил РФ, внутренних войск МВД РФ и органов внутренних дел РФ" от 07.12.04 г. проходящим службу военнослужащим должностные оклады были увеличены на 25%, а о пенсионерах, несмотря на Постановление Правительства РФ №941 - 93 г. - забыли. Во исполнение решения Верховного суда РФ от 01.03.98 г. перерасчет военным пенсионерам за период с 01.01.95 г. по 28.02.98 г. произведен не был, что противоречит ст.19 Конституции РФ и ст.49 закона РФ №4468 от 12.02.93 г. (в ред. от 29.12.04 г. с изменениями от 01.12.05 г.) "О пенсионном обеспечении лиц, проходившим военную службу, службу в органах внутренних дел, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в том, что "пенсии подлежат пересмотру при увеличении денежного довольствия военнослужащих одновременно с его увеличением" и согласно ст.58 этого закона: "сумма пенсии не выплаченная пенсионерам своевременно по вине органа, назначающего или выплачивающего пенсию, выплачивается за прошлое время без ограничения каким-либо сроком". В соответствии с Постановлением Правительства РФ №941 от 22.09.93 г. (в ред. от 15.04.96 г. №434 и 26.02.02 г. №132) "месячную стоимость продпайка, учитываемую при исчислении пенсии военнослужащих, определять исходя из суточной нормы довольствия, установленной соответственно по общевойсковому продпайку + по ценам на продовольственные товары, существующими ко дню назначения или перерасчета пенсии", но Правительство РФ для выплаты компенсации взамен продпайка установило сумму 20 руб. в сутки, а фактическая его стоимость в связке с ростом цен на продовольственные товары постоянно растет.
Указом Президента РФ от 18.10.2007 г. №1373С "О мерах по социальной защиты некоторых категорий военных пенсионеров" предусматривается единовременная доплата к пенсиям всех финансовых долгов по пайковым и должностным окладам, накопившимся за период с 01.01.1995 г. по 01.12.2007 г. Долги Указом Президента РФ намечалось отдать военным пенсионерам в течение 2008 г., но Указ Президента РФ не выполняется.
Ряд решений Конституционного Суда РФ не только не выполняются, а просто не принимаются во внимание государственными органами. Это решения №78-О от 5.02.2004 г., №211-О от 27.05.2004 г., №429-О от 14.12.2004 г., №220-О от 9.06.2005 г. и другие в части перерасчета пенсий военным пенсионерам с учетом изменения стоимости продовольственного пайка, которые оставлены без внимания. Законодатели и Правительство РФ не нашли ничего лучшего, как исключить из денежного довольствия для исчисления пенсии стоимость продовольственного пайка, включив денежную компенсацию взамен продовольственного пайка в оклад по воинскому званию. Нет понятия стоимости продовольственного пайка и нет проблемы.
Правительство РФ в отношении этих нарушений бездействует и безмолвствует, и это при том, что по всей России проходят массовые акции протеста, а в судах по данному вопросу находится огромное количество исков, в том числе и в Европейском суде. То есть внутренняя социально-правовая проблема уже вышла на международный уровень, что отрицательно сказывается на международном имидже России.

5. "Российская газета" - Федеральный выпуск № 4829 от 16 января 2009 г.: "…В ближайшую трехлетку военные пенсии планируют проиндексировать еще три раза: на 8,5% - в августе 2009 г., на 7% - в январе 2010 г. и еще на 6,8% - с начала 2011 г. Мировой финансовый кризис на эти планы, судя по всему, не повлияет".
Сайт http://forum.aviasibir.ru: "Пока речь можно вести лишь о трех гарантированных увеличениях военной пенсии: на 8,5% в августе будущего года, еще на 7% - в январе 2010 г. и на 6,8% в январе 2011 г.".
Наши руководители во всех средствах массовой информации два года твердили, что с 1 января 2010 г. военным пенсионерам повысят пенсии на 7%. И вот кульминация: в Госдуме министр финансов Кудрин заявил, что никакого повышения и индексации зарплаты бюджетникам, в том числе и военным, в бюджете на 2010 год не предусмотрено, а значит и никакого повышения пенсий военным пенсионерам не будет. Выходит, что нас в очередной раз обманули. Гражданским пенсионерам с учетом валоризации повышается пенсия на 45%, а военным - ничего, и даже запланированное повышение на крохи - несчастные 7% и те отменили. Зачем обманывать и создавать мнение для всего населения о неприлично "высоких" пенсиях военных пенсионеров?
Для чего, Дмитрий Анатольевич, это делается, объясните нам. Извините, но создается впечатление, что Вас, мягко говоря, вводят в заблуждение по действительному положению дел с военными пенсиями или не говорят правду, по-простому врут и замалчивают.
Единственная индексация доходов офицеров и военных пенсионеров в 2009 году на 8,5% не покрыла потерь от инфляции. Рост цен составил по итогам года в пределах 11–13%. Таким образом, покупательная способность денежного довольствия военных и пенсии военных пенсионеров с легкой руки правительственных чиновников в 2009 году упали на 2,5–4,5%.
Если называть вещи своими именами, то государство сегодня не выполняет даже минимальных обязательств перед теми, кто его защищает. Все последние годы денежное довольствие индексируется, как правило, ниже уровня официальной инфляции, что оборачивается обнищанием, прежде всего неработающих военных пенсионеров.

6. Государственная власть нарушает социальные права военных пенсионеров: с июня 2002 г. военным пенсионерам до достижения ими 60-ти лет отменены льготы по оплате жилья, коммунальных услуг, электроэнергии, газа, вывоза бытовых отходов, абонентской платы за пользование радиоточкой, телефоном и его установкой, телеантенной. С января 2005 г. исключена норма, в соответствии с которой военнослужащие, уволенные с военной службы, по достижении ими 20 лет службы и более, в освобождении их от уплаты налогов на имущество и землю. Исключено право военных пенсионеров на бесплатный проезд во всех видах общественного транспорта пригородного и местного сообщения. Эти льготы были закреплены и обеспечены законодательно, а закон обратной силы не должен иметь.
Вместе с тем хотелось бы напомнить, что льгота - это не пособие и не субсидия малообеспеченным слоям населения. Льгота даётся не тем, кто не может прокормить себя сам, а тем, кто её ЗАСЛУЖИЛ - самоотверженным многолетним трудом, ратным трудом по защите Отечества, совершил подвиг во славу свой Родины и т.д. (Толковый словарь – "ЛЬГОТА" - особые права, преимущества перед другими).

С одной стороны наши законы трактуют, что "служба в Вооруженных Силах - это особый вид государственной службы. От любой деятельности в гражданской сфере она отличается своим назначением, сферой приложения сил, средствами и методами, возможностями и условиями достижения целей, требованиями к человеку", а значит и отношение государства к военному человеку должно быть особым. Однако государством приняты и продолжают, в нарушение положений ст.55 п.2 Конституции РФ, приниматься законы, которые ущемляют и ухудшают жизнь военных пенсионеров. Благодаря такой "заботе" Правительства РФ и в связи с непрекращающимся ростом цен фактический размер пенсий сравнялся, а у некоторых категорий военных пенсионеров стал меньше гражданской.

7. Правительством РФ не выполняются международные обязательства, принятые Российской Федерацией. В ст.1 Международного соглашения от 14.02.92 г. между государствами-участниками СНГ "О социальных и правовых гарантиях военнослужащих, лиц уволенных с военной службы и членов их семей" записано, что: "…за всеми военнослужащими, лицами уволенными с военной службы и членами их семей сохраняется уровень прав и льгот, установленных ранее законами и другими нормативными актами бывшего Союза ССР". Данное Соглашение подтверждено решением экономического суда СНГ №С-1/11-96 от 04.09.98 г., который признал Соглашение от 14.02.92 г. и констатировал, что оно подлежит обязательному выполнению "…даже в том случае, если в национальном законодательстве государств-участников содержатся правила, противоречащие указанным Соглашениям", что также соответствует ст.15, п.4. Конституции РФ, которая гласит, что "…общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договора РФ являются составной частью её системы. Если международным договором РФ установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора", что соответствует принципу Венской конвенции о праве международных договоров. Поэтому мы хотим знать: почему в Республиках Украина и Беларусь международные соглашения выполняются, а в России нет?

Кроме того, уважаемый Дмитрий Анатольевич, хотелось обратить также Ваше внимание на бездеятельность Генерального прокурора РФ, Главного военного прокурора, Уполномоченного по правам человека РФ, которые не могли и не могут не знать об этих грубейших нарушениях законов Российской Федерации, о творимом непрерывно много лет подряд чиновниками, юристами и финансистами беспределе в отношении военных пенсионеров.

Уважаемый Президент Российской Федерации – Верховный Главнокомандующий Вооруженными Силами Российской Федерации просим и требуем, как гаранта Конституции РФ, от имени всех военных пенсионеров, принять меры по устранению допущенных нарушений пенсионных прав военных пенсионеров со стороны Правительства РФ. Это требование полностью соответствует ст.2 Конституции РФ, где сказано: "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства".

С уважением к Вам Ветераны Вооружённых Сил, военные пенсионеры:
1. Полковник в отставке Шлейдовец Давыд Давыдович
2. Полковник в отставке Гришин Леонид Семенович
3. Подполковник в отставке Зотов Олег Петрович
4. Подполковник запаса Кулахметьев Ринат Муратович
5. Майор в отставке Завьялов Геннадий Алексеевич
6. Майор в отставке Гущин Юрий Яковлевич
7. Майор запаса Лялько Николай Иванович
8. Майор запаса Давыдов Владимир Владимирович
9. Капитан запаса Науменко Сергей Викторович
10. Старший прапорщик в отставке Шабуров Евгений Владимирович

Ответ на наше заявление прошу дать в сроки, установленные законами Российской Федерации. Мой электронный адрес: dd1945@mail.ru
С уважением полковник в отставке Шлейдовец Давыд Давыдович
2 марта 2010 г.
Настоящее заявление рассмотрено и одобрено более 2000 военными пенсионерами.
-------

Михаил
Zenkin.Mihail@mail,ru"Верховный главнокомандующий" - пустые слова. Полностью согласен с посланием. Так называемый "тандем - Путведев или Медветин" вспомнят о нас ближе к выборам и бросят какую-нибудь кость. А сейчас они завоёвывают голоса гражданских пенсионеров. Их то намного больше, чем нас. Подполковник запаса Зенкин Михаил Николаевич.

Владимир
Не верю я ни Путину, ни Медведеву ни тем более министрам.Все,кто рвется к власти думают лишиь о том, чтобы быстрее набить свои бездонные карманы.

Валерий
kibalchich46@yandex.ru Я хотел бы напомнить по выслуге 12,5 лет. Ведь засчитывается только календарь. А в 20 лет - засчитаваются все льготы. Выходит, что человек со стажем 12, 5 лет иногда почти столько же служит по календарю, сколько и со стажем в 20 лет. Да плюс еще работа на гражданке - 12,5 лет.А льготы - представьте - никаких. Ни мед.обслуживания , ни даже путевок хотя бы раз в два или три года. Никогда видимо у нас справедлоивости не будет. Законы принимают " под себя".

Александр.
soin53@mail.ru Моя выслуга 27лет, в основном Средняя Азия и Заполярье. С заявлением согласен полностью, вот только прочтут его в лучшем случае клерки, а мы для страны уже отработаный материал. Жаль, что поздно стало ясно к чему привели лозунги о долге и патриотизме. Оказывается должны были только мы.

Евгений
cokol_09@mail.ru Если уж полковникам не хватает пенсии, то что говорить о прапорщиках и женщинах-военнослужащих пенсия которых составляет сумму меньше прожиточного минимума. Спасибо, что есть такое обращение к Президенту. Однако много несправедливости даже в нашей среде по поводу начисления и выплаты пенсий. Гвардии старший прапорщик запаса Соколов Евгений Николаевич ( ВВС, 23 календаря )

Виктор
clawtiger абсолютно со всем согласен. Но добавлю свое. Я капитан милиции в отставке с июня 2009г. Сотрудники милиции вроде бы приравнены к военнослужащим, но находятся в подвешенном состоянии.И не военные и не гражданские. Раннее ждали принятие законов о военной государственной службе и о государственной службе правоохранительных органов на базе уже принятого закона о гражданской гос.службе. Даже принятие этих законов могло бы значительно решить многие вопросы денежного обеспечения и социальных гарантиях.Об этом подробно прописано в упомянутом законе.Но как всегда все потонуло в болтовне комментариях и предположениях. А гражданские госслужащие отнюдь не бедствуют мягко говоря.Обещанные изменения с января 2012г просто вынужденная мера правительства, потому что в этом году будут президентские выборы, которые чревоваты социальными высказываниями, недовольствиями и массовыми выступлениями, в том числе военных. Как действующих, так и находящихся на пенсии.Выпустят пар, дабы показать всему миру радение о государевых людях, пролтрубят по СМИ. А потом ведомственными инструкциями и постановлениями все выхолостят. Но до 2012г надо еще дожить. И что же 2 года лапу сосать? Законы для рядовых писаны, а для чиновников госструктур получается нет. Изыскиваются любые возможности умалить воинский труд и вообще людей в погонах.Кроме как вредительства на ум ничего не приходит.

валентина
kibalchich46@yandex.ru вы совершенно правы, Правательство о нас не думает .Выслуга больше 30 лет , а пенсия минимальная гражданска, подписываюсь под Вашим заявлением.Подписались бы еще сотни или тысячи, но не имеют этой информации, так как на наши пенсии копьютер не купить.

Подполковник запаса Мухин Альберт Иванович
albmuhin@gmail.com Я, подполковник запаса прослужил в рядах Вооруженных Сил около 30 лет.
Честно признаюсь, что я просто не ожидал, что Правительство РФ так будет относиться к добавкам пенсии военнослужащим запаса.Зачем же так долго держали меня в рядах ВС РФ,зачем награждали меня орденами и медалями, чтобы потом просто наплевали мне в душу.Ведь гражданским добавляют пенсию уже по 2-3 раза в год.Ведь пенсия гражданским сравнялась с моей.
Ведь только что господин Путин принял решение о повышении гражданским пенсии на 6,3 %. Но ведь опять ни слова, никаких планов бывшим военным сказано не было.Так почему к нам такое отношение? Мы в чем то провинились ? Скорее всего о нас просто забыли .
Я тоже прошу направить мне Объяснение по поводу ПОВЫШЕНИЯ ПЕНСИЙ Военным запаса. Ведь добавили бы всем пенсионерам , в том числе и нам хотя бы на те же 6,3 %
С уважением подполковник запаса Мухин А.И. 5 марта 2010 года

Валерий
Khomichenokval@mail.ru Полностью поддерживаю.

Владимир
vladim@mai.ru Буду 2001. Хорошее письмо,но дойдет ли до адресата и достучимся ли мы до сердца президента. Это письмо нужно напечатать во всех СМИ - пусть вся страна знает, как нас "кидает"правительство и что ждет нынешних и будущих защитников Отечества.

Владимир
aisha251@yandex.ru Согласен и поддерживаю Ветеран ВС

александр
Беспредел полный.Но это не последние выборы.

Игорь
Я майор запаса, выслуга почти 30 лет в армии и МВД. Полностью поддерживаю сказанное, государство полностью забыло о военных пенсионерах. О действующих военнослужащих разговор идет постоянно, и я полностью согласенс тем что они за свой труд должны получать достойно,а не так как получали мы в 90-е годы. О гражданских пенсионерах тоже говорят постоянно и последние годы их пенсии так же индексируются по два три раза в год. А о военных пенсионерах забыли напрочь, их как бы нет, а значит и нет проблемы. В добавок ко всему военные пенсионеры как бкдто не граждане России и живут по другим законам. Почему гражданским пенсионерам, чьи дети учатся в ВУЗах, независимо от того работают они или нет, ежемесячно выплачивается доплата к пенсии, а военным пенсионерам она выплачивается толко в случае если они не работают и живутна одну пенсию.Почему в районах Крайнего Севера гражданские получают пенсию с 55 лет, а военные пенсионеры даже выработав гражданский стаж после увольнения иэ армии получают вторую гражданскую пенсию только с 60 лет, мы что живем и работаем не в одних условиях? И примеров такой дискриминации множество.

Владимир
vla_krasnodar@mail.ru Да...что не удавалось раньше-развалить Вооруженные Силы,"опустить" военных дальше некуда - удалось во время правления Путина и Медведева и "мебельщика"...
не ту страну назвали Гондурасом!!!

Майор запаса
belogor53@yandex.ru В удивительное время досталось нам жить. Воры в почёте, стариков унижают, нет не с высоких трибун, а законами которые ставят стариков в унизительное положение. У меня выслуги 34 года, участник афганских событий, а пенсия меньше почти на треть чем на Украине у такого же как я, с такой же выслугой и уволившегося с такой же должности как и я (без участия в афганских событиях). Как понимать наших правителей? Я понимаю, что своя рубашка ближе к телу, но не ужели им не жалко своих детей и внуков, которые и будут расплачиваться за их деяния когда власть закончится или они уверены, что эта власть у них вечна. Я уже давно не удивляюсь, что пенсии у многих гражданских больше чем у бывших военнослужащих и на много, а ведь служба в армии не сахар. Конечно есть и в армии "тёплые" места но ведь это исключение. Как можно приравнять лётный состав, подводников к начфину или пропагандисту политотдела. Старший техник самолёта вкалывающий, иногда почти круглые сутки, в любых погодных условиях получает пенсию почти как бухгалтер на гражданке, удивительно. Видно в нашей стране экспериментов и вечных перестроек честности и справедливости не будет ни когда.

Валерий
Нет слов в оправдание неправозаконных действий правительства РФ и фактическом геноциде по отношению к военным пенсионерам!
Гв.п/п-к запаса Тищенко В.Я.

Николай
Нас опять надули, расчитали хорошо.Нам прибавить к очередным выборам.Поэтому и министра назначили не профи, а так послущного мальченку. Ране обещали и планировали с 1 января 2010 на 6.5 процентов.

Виктор
viktkonnov@yandex.ru C заявлением целиком и полностью согласен.

Леонтьев В. А
lyon@sandy.ru Согласен с каждой буквой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слово - военным пенсионерам
СообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 20:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 21:16
Сообщения: 3696
Откуда: Россия матушка, Нижний Новгород
Я не военный пенсионер, да и вообще ещё не пенсионер, готовлюсь только. Всё здесь сказанное, отзывы военных в отставке - это горькая правда. К сожалению нашему государству нужна только"действующая" рабсила, "отработанный материал" не нужен никому.
Но, понимаете, натура у меня такая, что если что то не ясно, то обязательно сунусь, смолчать не смогу. А потому несколько выдержек из отзывов военных пенсионеров:

Виктор писал(а):
А гражданские госслужащие отнюдь не бедствуют мягко говоря

Зачем обобщать всех. Не все госслужащие обеспечены, как бы этого ни хотелось. Занимающие высокие посты, не спорю, живут весьма безбедно, но не надо забывать и о простых госслужащих, которых большинство.
Подполковник запаса Мухин Альберт Иванович писал(а):
Ведь пенсия гражданским сравнялась с моей.

Товарищ подполковник, а почему Вы считаете, что должны получать пенсию обязательно больше, чем гражданский пенсионер? Выходит, что если человек проработал 40 лет на заводе, то он должен получить меньшую пенсию чем бывший военный? По моему не надо делать такой разницы.
Майор запаса писал(а):
Старший техник самолёта вкалывающий, иногда почти круглые сутки, в любых погодных условиях получает пенсию почти как бухгалтер на гражданке, удивительно.

А вот с Вами, товарищ майор, не согласен категорически. У меня самого жена бухгалтер. И я прекрасно представляю, что это за профессия. То квартальный, то годовой, то ещё какой отчёт. Вечерами дома работа, потому что начальству срочно очередной отчёт потребовался (вечером дали, а утром чтобы готово было), так и сидит со своими бумагами до 11 вечера, а утром опять на работу с красными глазами. И так постоянно. Я бы бухгалтерам за их работу вредность платил, будь на то моя воля.
Так почему бухгалтер должен получать пенсию меньше, чем техник самолёта?
А что такое техник самолёта я тоже, хоть и немного, но представляю, срочная служба краем с авиацией была связана. Служба техника, прямо скажем, не мёд, напряжёнка выше крыши.
****************************
Ну вот, да простит меня уважаемый Админ за, может быть, несколько резкие комменты, но молчать, когда что то неясно, не могу, натура такая.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слово - военным пенсионерам
СообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 23:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2010, 21:39
Сообщения: 2661
Откуда: Москва
Михаил, слова военных пенсионеров, Вами приведенные, думается мне - обидой продиктованы. А она, порой, не лучший редактор того, что мы пишем. Давайте поймем их и извиним некорректность подобных сравнений…Проблема-то действительно есть… Вы точно сказали - горькая правда!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слово - военным пенсионерам
СообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 23:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 21:16
Сообщения: 3696
Откуда: Россия матушка, Нижний Новгород
Прекрасно их понимаю,прослужить своей стране по 20-25-30 лет и потом оказаться своей же страной отвергнутым, это, мягко говоря, не очень приятно.
***********
Понимаете, у меня привычка такая, пока не профильтрую все слова в сообщении, не отправлю его.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слово - военным пенсионерам
СообщениеДобавлено: 04 апр 2010, 00:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2010, 21:39
Сообщения: 2661
Откуда: Москва
Замечательная привычка, не отказывайтесь от нее!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слово - военным пенсионерам
СообщениеДобавлено: 04 апр 2010, 11:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2010, 11:16
Сообщения: 1
У пограничников руководители пошли еще дальше: больше нет погранзастав, погранкомендатур, погранотрядов, погранокругов. Введены, соответственно, другие должности с другими должностными окладами и всевозможными надбавками. А, поскольку у нынешних погранпенсионеров были другие должности, то и перерасчет пенсий им не положен. То же ждет и всех других военных пенсионеров! Бригады - тому пример. Спасибо государству за неустанную заботу. Сейчас лучше всего проходить службу в шоу-бизнесе.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слово - военным пенсионерам
СообщениеДобавлено: 04 апр 2010, 11:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 21:16
Сообщения: 3696
Откуда: Россия матушка, Нижний Новгород
[offtop]
Шулятев О.Н.
И вы тоже ЗДРАВСТВУЙТЕ. Как вы сразу с места и в карьер :shock: . Ощущается сильная личность. Может расскажете о себе вот ТУТ?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слово - военным пенсионерам
СообщениеДобавлено: 23 апр 2010, 17:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 апр 2010, 17:33
Сообщения: 1
По сути послания - я, как военных пенсионер думя руками "за". Все привильно изложили, молодцы! Единственный у меня вопрос - вы с адресами ничего не попутали?
Цитата:
103265, г.Москва, ул.Охотный ряд, 1
Президенту Российской Федерации, ...
103274, г.Москва, Краснопресненская набережная, 2
Председателю Совета Федерации ...
103426, г.Москва, ул.Большая Дмитровка, 26
Председателю Государственной Думы...
103265, г.Москва, ул.Охотный ряд, 1
Генеральному прокурору Российской Федерации

Получается что Президент сидит в Гос.Думе. Председатель Верхней палаты в Доме Правительства, Ген. Прокуратура в Думе. Извините за нубство, обидно будет если Послание не дойдет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слово - военным пенсионерам
СообщениеДобавлено: 27 апр 2010, 20:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2010, 21:39
Сообщения: 2661
Откуда: Москва
Информация для уважаемых военных пенсионеров. Кажется, у министерства обороны, есть гораздо более важные проблемы. Например, размещение заказа на поставку мебели для высшего генералитета. Стоимостью 18 миллионов. Из буйволовой кожи. С позолотой.
Вот здесь подробнее: http://slon.ru/blogs/romanov/post/357793/
Информация о заказе на официальном сайте госзакупок
http://www.zakupki.gov.ru/Tender/ViewPu ... eId=745999

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слово - военным пенсионерам
СообщениеДобавлено: 27 апр 2010, 20:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 21:16
Сообщения: 3696
Откуда: Россия матушка, Нижний Новгород
Хотелось бы чего-нибудь ответить, но слов нет, сплошной ППЦ !

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слово - военным пенсионерам
СообщениеДобавлено: 30 июн 2010, 18:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 17:53
Сообщения: 1
Случайно зашел на форум. Прочитал обращение. Верховному Главнокомандующему глубоко начхать на это обращение. Неделю назад (если мне не изменяет память) или чуть раньше Путин сказал, что было бы хорошо, увеличить компенсацию за проезд с 284 рублей до 1000, даже дал поучение заинтесованным министерствам и ведомствам разработать соответствующий законопроект. Показали чудака (читайте по другому) из военнокосмических войск, который со слезами на глазах благодарил за пустые обещания. Нас опустили ниже плинтуса. Еще древние римляне подметили, что голодный раб очень опасен. Наши правители очевидно забыли, что среди военных пенсионеров имеется огромная масса специалистов с особыми знаниями, не чета нынешним, думаю об этом зря забывают. Но перед выборами мы с вами узнаем, что мы очень нужны, наш вклад огромен, наши знания нужны молодому поколению, но это я думаю, месяца на два, потом все доблестно забудется. Новый Президент В.В. Путин сообщит о блестящей победе ЕР, новом демократическом витке развития России, социальном государстве с человеческим лицом и все. Сегодня Госдума приняла закон запрещающий сотрудникам милиции жаловаться на свое руководство, не сомневаюсь что в армии этот опус будет поддержан на 200%. К новым победам товарищи.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слово - военным пенсионерам
СообщениеДобавлено: 12 июл 2010, 17:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июл 2010, 16:07
Сообщения: 1
Пенсии и льготы в/с. Кто давно на пенсии, тот знает, что служить в армии было почётно, престижно и, извините, денежно и при царе и при большевиках! Про пенсии можно сказать тоже самое! Перестройка, перестрелка и капитализм с "человеческим лицом" свели всё это в ноль. Выжили и нажились лишь те, кто имел отношение к материальным ценностям, либо приближенные к новым вершителям судеб граждан и государства в целом. А остальную массу служивых после использования в своих интересах государство и его лидеры употребило в качестве туалетной бумаги:- подтёрлись и выбросили. Дали, конечно, какие-то крохи пенсионные, продекларировали льготы, индексации, повышения. Кстати за все эти "блага" пришлось вести нешуточную борьбу, в том числе и судебную. А результат? Ну Иванов верещал про лейтенантов с окладом д/c в 30000 руб. - все помнят как их искали. Сейчас "зятёк" Сердюков поёт про новый облик армии: новая техника, новая структура, новая форма от Юдашкина (самое главное во всех реформах), оптимальная численность и новое, повышенное денежное содержание. Но новая, соответствующая денежному содержанию пенсия, лишь тем, кто будет уволен после завершения реформирования. Каково? Опять нас поделили на чистых и не очень. А те кто останется - их не кинут как нас? Большой вопрос. Кстати о госслужащих, к которым в/с почему-то не относятся, знакомая, ушедшая на пенсию с непыльной должности руководителя секретариата некрупной госконторы (не суть важно какой) получает пенсию около 13000 руб. (которая регулярно индексируется в соответствии с ростом должностных окладов этой нехилой армии бюрократов). У них, этих госслужащих, оказывается своё пенсионное законодательство:- прослужил, бедолага в невыносимых условиях, 10 и более лет - на тебе пенсию в 70% оклада или как его там. А ты, служивый, после десятилетий службы в райских условиях богом и властью заброшенных гарнизонах, обеспеченный жильем и льготами по самое не балуйся, живи как хочешь и жди когда число выживших или доживших претендентов на "госблага" сравняется с представлением власти о допустимом количестве оных (претендентов).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слово - военным пенсионерам
СообщениеДобавлено: 05 авг 2010, 16:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 16:12
Сообщения: 1
Нас - военных пенсионеров смешали с дерьмом, а мы молчим


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слово - военным пенсионерам
СообщениеДобавлено: 15 авг 2010, 08:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2010, 08:27
Сообщения: 1
Такое ощущение,что идет целенаправленый развал армии.Поэтому правительству нет никакого дела до каких то там военных пенсионеров.А ,так называемому министру обороны,тем более.За Державу обидно.А ведь ОНИ глубоко заблуждаются.Мы ,военные пенсионеры-реальная сила.И мы еще можем постоять за себя.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слово - военным пенсионерам
СообщениеДобавлено: 24 авг 2010, 11:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2010, 11:36
Сообщения: 1
хотелось бы узнать получил ли автор ответ на обращение?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слово - военным пенсионерам
СообщениеДобавлено: 10 сен 2010, 08:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 сен 2010, 08:19
Сообщения: 1
"Товарищ подполковник, а почему Вы считаете, что должны получать пенсию обязательно больше, чем гражданский пенсионер? Выходит, что если человек проработал 40 лет на заводе, то он должен получить меньшую пенсию чем бывший военный? По моему не надо делать такой разницы." Кто-то так сказал здесь на форуме.
Я 20 лет прослужил в МВД, общий стаж 44 года. Пенсия 7600 руб. + дали еще и гражданскую: 874 руб. В Красноярске с таким стажем гражданская пенсия составляет 12-15 тысяч.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слово - военным пенсионерам
СообщениеДобавлено: 10 сен 2010, 13:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 21:16
Сообщения: 3696
Откуда: Россия матушка, Нижний Новгород
Да, я так говорил, почему тов. подполковник должен получать большую пенсию, чем гражданский человек, проработавший лет 40 на заводе?
Цитата:
Я 20 лет прослужил в МВД, общий стаж 44 года.

Честь Вам и хвала за это. У меня стаж поменьше, всего 35 лет, но это тоже кое что.
А вот пенсий 12-15 тысяч у нас в Нижнем Новгороде нет, даже со стажем в 44 года (имею ввиду обычных людей).
И вообще, почему со стороны отставных военных идёт волна какой-то нехорошей зависти к гражданским пенсионерам. А ведь гражданские тоже не отдыхали, а вкалывали, и весьма не слабо.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слово - военным пенсионерам
СообщениеДобавлено: 12 сен 2010, 18:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 03:12
Сообщения: 2168
Откуда: Россия, Оренбургская область
Михаил писал(а):
А ведь гражданские тоже не отдыхали, а вкалывали, и весьма не слабо.

Вот бы депутатские пенсии сравнять с пенсиями военных и гражданских пенсионеров...и установить им коэффициент 1,2...было бы справедливо...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слово - военным пенсионерам
СообщениеДобавлено: 12 сен 2010, 21:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 21:16
Сообщения: 3696
Откуда: Россия матушка, Нижний Новгород
Весна49
Вот это верно. Согласен на 200%

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слово - военным пенсионерам
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2010, 16:13
Сообщения: 6
Откуда: Санкт-Петербург
[quote="keai"]"Товарищ подполковник, а почему Вы считаете, что должны получать пенсию обязательно больше, чем гражданский пенсионер? Выходит, что если человек проработал 40 лет на заводе, то он должен получить меньшую пенсию чем бывший военный? По моему не надо делать такой разницы."
40 лет на одном заводе это конечно почетно, но разница в том, что работая на одном месте ВЫ имели возможность обзавестись хорошей квартирой, дачей, семьей.Ваши дети учились в одной школе, жена могла найти работу по специальности и зарабатывать беспрерывный трудовой стаж с последующими благами. Живя на одном месте, имея под боком родственников, друзей легче воспитывать детей, проще найти хорошую работу, медицинское обслуживание и т.д. Перечислять можно очень долго. А вот военнослужащий приезжает на новое место службы с семьей не имея всех этих благ. Жена как правило не работает, квартиру снимают, детей в сад не устроить, т.к там очереди на несколько лет вперед. В съемную квартиру нет смысла покупать хорошую мебель, ведь завтра могут опять куда-то перевести. Вот и живет он в очень скромных (мягко сказать) условиях по чужим углам, жена пилит, детям учиться тяжело, потому что каждый год новая школа, новые преподаватели. И так 25 лет с одной мыслью: вот уволюсь и заживу по человечески. А уволившись, начинаешь жить с нового листа. Все то, что Вы приобрели за 40 лет работы на одном месте, военнослужащий начинает приобретать в 45 лет. Заметьте здоровье изрядно подорвано ( служба знаете ли не сахар по гарнизонам), квартиры нет и пенсия мизерная. На работу устроиться сложно, возраст и т.д.У жены проблемы, диплом прокатала за все эти годы, хорошо если у детей нет проблем.Разница не в том, что физически тяжелее, а в условиях в которых приходится выживать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 71


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB